2019年10月9日，北京大學(xué)光華管理學(xué)院教授、中國管理科學(xué)學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng)、北京大學(xué)原副校長(cháng)張國有做客中國經(jīng)濟網(wǎng)，暢談“新時(shí)代民營(yíng)經(jīng)濟和高質(zhì)量發(fā)展”話(huà)題。中國經(jīng)濟網(wǎng)整理張國有教授訪(fǎng)談內容，以饗讀者。

 

 

　　北京大學(xué)光華管理學(xué)院教授、中國管理科學(xué)學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng)、北京大學(xué)原副校長(cháng)張國有做客中國經(jīng)濟網(wǎng)“新時(shí)代民營(yíng)經(jīng)濟和高質(zhì)量發(fā)展”系列訪(fǎng)談。經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者 張鵬/攝

 

　　民營(yíng)經(jīng)濟體現社會(huì )主義特征

 

　　問(wèn)：如何評價(jià)民營(yíng)經(jīng)濟70年來(lái)發(fā)展成就？

 

　　張國有：新中國成立70年來(lái)，我的一個(gè)基本看法是，民營(yíng)經(jīng)濟一直是中國經(jīng)濟的重要基礎，它是一直是，不是有時(shí)是。中國經(jīng)濟主要由兩部分組成，一個(gè)是國營(yíng)經(jīng)濟，一個(gè)是民營(yíng)經(jīng)濟。70年來(lái)我們一直是兩條腿走路，而不是一條腿，只不過(guò)有時(shí)候一個(gè)腿長(cháng)一個(gè)腿短，但70年來(lái)民營(yíng)經(jīng)濟一直都是中國經(jīng)濟的重要基礎。

 

　　問(wèn)：有一種聲音認為“民營(yíng)經(jīng)濟越來(lái)越發(fā)展會(huì )影響公有制”，該如何看待？

 

　　張國有：完全不會(huì )。不但不會(huì )，這個(gè)民營(yíng)經(jīng)濟還是我們新的社會(huì )主義理念、規則和機制下孕育的一個(gè)主體，民營(yíng)經(jīng)濟和民營(yíng)企業(yè)體現了社會(huì )主義體制的特征，不必擔心民營(yíng)經(jīng)濟發(fā)展會(huì )影響公有制，實(shí)際上它會(huì )產(chǎn)生新的形態(tài)。改革開(kāi)放以來(lái)出現的新民企、新經(jīng)濟現象是，個(gè)人占有份額很小，但是占有的人數很多，即社會(huì )成員合作共有的一種形態(tài)，我稱(chēng)之為社會(huì )成員合作共有制，這種形態(tài)將成為中國特色社會(huì )主義當中的一個(gè)典型形態(tài)。對于這種方式，未來(lái)還應進(jìn)行更多的探索和發(fā)展，這是很有價(jià)值的。

 

　　問(wèn)：如何更好發(fā)揮國有企業(yè)的作用？

 

　　張國有：1992年對國營(yíng)企業(yè)的稱(chēng)呼改為國有企業(yè)，我認為國有企業(yè)在數量上可以不太多，但在整個(gè)社會(huì )當中要起到穩定經(jīng)濟，帶頭示范、試驗的作用。國有企業(yè)也要盈利，但不能把盈利作為首要目的。對國有企業(yè)的地位和作用還需要進(jìn)行更加深入的探討。

 

 

    北京大學(xué)光華管理學(xué)院教授、中國管理科學(xué)學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng)、北京大學(xué)原副校長(cháng)張國有。經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者 張鵬/攝

 

　　部分民企經(jīng)營(yíng)困難不必看得過(guò)分嚴重

 

　　問(wèn)：去年社會(huì )上出現了一些懷疑和動(dòng)搖民營(yíng)經(jīng)濟的錯誤言論，給民營(yíng)企業(yè)帶來(lái)更多困擾。出現這些錯誤言論的原因是什么？

 

　　張國有：近幾年國際經(jīng)濟形勢發(fā)生了一些變化，國內市場(chǎng)形勢也發(fā)生了一些變化，這些變化集中起來(lái)可能對民營(yíng)企業(yè)帶來(lái)較大挑戰，因為民營(yíng)企業(yè)體量比較小、技術(shù)基礎比較弱，產(chǎn)品技術(shù)更新?lián)Q代的實(shí)力不是那么強，所以有些民營(yíng)企業(yè)經(jīng)營(yíng)不下去，大家感覺(jué)到形勢不太好。

 

　　我覺(jué)得這個(gè)階段遲早會(huì )過(guò)去，但同時(shí)也要正視我們所面臨的問(wèn)題。政府要為民營(yíng)企業(yè)去制定更好的政策，去創(chuàng )造更好的環(huán)境，民營(yíng)企業(yè)自身要轉型升級，適應新理念、新規則、新技術(shù)、新發(fā)展?，F在民營(yíng)企業(yè)遇到了一些困難，但不能把一些民營(yíng)企業(yè)由于各種各樣的困難經(jīng)營(yíng)不下去的現象看得過(guò)分嚴重。民營(yíng)企業(yè)、國營(yíng)企業(yè)都會(huì )遇到經(jīng)營(yíng)上的困難，該怎么解決就怎么解決，這是經(jīng)濟發(fā)展過(guò)程中的正?，F象，前提是做好自己的事情，心態(tài)調整到經(jīng)濟正常發(fā)展的軌道上，有起有伏，有漲有落，不要到漲的時(shí)候特高興，落的時(shí)候又是“國進(jìn)民退”，又是“民進(jìn)國退”，并不是這樣。

 

　　問(wèn)：如何更好地解決“三座大山”的問(wèn)題？

 

　　張國有：市場(chǎng)的很大的問(wèn)題是不確定性，要靠企業(yè)家的智慧跟遠見(jiàn)去解決。政府要不要管市場(chǎng)？一定要管，比如假冒偽劣，企業(yè)是沒(méi)法管的，必須由政府來(lái)管理不合市場(chǎng)競爭規則、擾亂市場(chǎng)秩序的行為。對于融資難、融資貴問(wèn)題，這里邊問(wèn)題比較復雜：有一些是政府的事情，但并不完全是政府的事情，有些是金融機構的事情，也不完全是金融機構的事情，有些是企業(yè)的事情，也不完全是企業(yè)的事情，所以一定要明確規則，而且要規定得很具體。從長(cháng)遠考慮怎么融資怎么貸款，要制定一些比較好的規則。轉型涉及的問(wèn)題很多，首先是根據需求去轉型，產(chǎn)品、技術(shù)、人才、機制等方面都要跟著(zhù)轉。

 

　　問(wèn)：民營(yíng)經(jīng)濟在今天需要什么樣的保護？怎么樣才能實(shí)現對民營(yíng)經(jīng)濟的平等對待？

 

　　張國有：我感覺(jué)以后不要再過(guò)多的提民營(yíng)經(jīng)濟跟國營(yíng)經(jīng)濟、民營(yíng)企業(yè)跟國有企業(yè)，不要更多的去提所有制特征，因為企業(yè)就是生產(chǎn)產(chǎn)品，提供技術(shù)，為社會(huì )服務(wù)，應該有一個(gè)統一的規則，比如說(shuō)制定一個(gè)企業(yè)法，在這個(gè)企業(yè)法的框架下，大家共同享有所有的權利、規則、職責，然后共同去為社會(huì )服務(wù)。

 

　　40多年來(lái)，如果沒(méi)有黨的領(lǐng)導不會(huì )有改革開(kāi)放新的局面，如果沒(méi)有市場(chǎng)機制也不會(huì )有如此的繁榮。未來(lái)還有很多事情需要政府來(lái)做，支持民營(yíng)經(jīng)濟有很多非常好的理念，一定要把理念轉化成規則，而且越具體越好，規則除了可行外還要保持穩定。保護民營(yíng)企業(yè)的權益要通過(guò)規則去實(shí)現，讓民營(yíng)企業(yè)家有一個(gè)穩定的預期，有一個(gè)長(cháng)期經(jīng)營(yíng)的心態(tài)。

 

　　高質(zhì)量發(fā)展應重視人才

 

　　問(wèn)：民營(yíng)企業(yè)要實(shí)現高質(zhì)量發(fā)展，有哪些必要因素？

 

　　張國有：我特別的希望，民營(yíng)企業(yè)除了開(kāi)闊眼界去制定新的規則以外，要把企業(yè)建立在高素質(zhì)人才的基礎上，要干事在有人，要干高質(zhì)量的事，得有高素質(zhì)的人才。當然這就有資金、招聘方式等等問(wèn)題，但如果這些問(wèn)題不解決，高素質(zhì)人才進(jìn)不來(lái)，民營(yíng)企業(yè)的質(zhì)量就上不去。所以說(shuō)企業(yè)要建立在高素質(zhì)人才的基礎之上，這是民營(yíng)企業(yè)將來(lái)要特別重視的一個(gè)問(wèn)題。這些年凡是能夠發(fā)展起來(lái)的企業(yè)，甚至在世界上能夠立足的企業(yè)，都是高素質(zhì)人才積聚的企業(yè)。對人才的分布和使用上，民營(yíng)企業(yè)需要看的長(cháng)遠，制定規則和發(fā)展預期，讓人才有穩定的心態(tài)做研究。

 

　　中國經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展是大趨勢，民營(yíng)企業(yè)也必須朝著(zhù)品質(zhì)方向發(fā)展。應考慮未來(lái)市場(chǎng)需求如何，產(chǎn)品更新?lián)Q代是否有技術(shù)支持，生產(chǎn)流程是否要智能化，同樣涉及到需要引進(jìn)培養哪類(lèi)人才，如何使用好的規則和機制把人才團隊組織起來(lái)，有了高品質(zhì)的產(chǎn)品、技術(shù)和人才，才能將企業(yè)建立在高品質(zhì)軌道上。

 

　　問(wèn)：政府和高校在更好發(fā)揮人才作用方面應如何做？

 

　　張國有：大學(xué)要盡可能培養出畢業(yè)5年、10年還能用的著(zhù)的知識跟技術(shù)，傳授新的課程、新的手段、新的技術(shù)、新的知識給學(xué)生，讓他們能在未來(lái)10年、20年、30年的時(shí)間里都能發(fā)揮作用。政府除了改革教育，還應及時(shí)發(fā)布一些供求信息給民營(yíng)企業(yè)，提供一個(gè)人才信息平臺。

 

　?。ㄕ?經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者李方）