胡智鋒：文化自信是習近平治國理政中非常重要的關(guān)鍵詞，是繼道路自信、制度自信、理論自信“三個(gè)自信”之后的第四個(gè)自信，蘊含深刻的內涵。

　　

　　作為世界“第二大經(jīng)濟體”，中國已經(jīng)成為拉動(dòng)全球經(jīng)濟發(fā)展的“火車(chē)頭”，取得了令人矚目的經(jīng)濟成就，同時(shí)還產(chǎn)生了新的“四大發(fā)明”——高鐵、支付寶、網(wǎng)購、共享單車(chē)，我們作為經(jīng)濟大國的地位應該是舉世公認的。

　　

　　隨著(zhù)經(jīng)濟地位的提升，作為聯(lián)合國五大常任理事國之一，中國過(guò)去若干年間在國際國內扮演的角色更加積極主動(dòng)，體現了一個(gè)大國的政治擔當。中國是聯(lián)合國常任理事國中派出維和部隊最多的國家，迄今走過(guò)了27年的海外維和歷程。截止2017年7月，中國軍隊已累計派出維和軍事人員3.5萬(wàn)余人次，先后參加了24項聯(lián)合國維和行動(dòng)，被國際社會(huì )譽(yù)為“維和行動(dòng)的關(guān)鍵因素和關(guān)鍵力量”。另外，我們在世界上的很多國家和地區的影響力也越來(lái)越強。

　　

　　與此相對應就是文化，中國在和平崛起的過(guò)程中，最需要的是對自己文化的自信。如果我們缺乏文化自信，不知道自己的文化財富在哪里、自己的精神支撐是什么，而是一味追捧外國文化，那就支撐不起一個(gè)大國的崛起。我們是一個(gè)大國，就像習近平同志說(shuō)的，“大就要有大的樣子”。“大”就要對自己文化的高度自信，有了文化自信，我們就是堂堂正正的中國人，我們就是吃中國的飯、穿中國的衣，用中國的價(jià)值觀(guān)和思維方式來(lái)跟世界打交道。我們不僅要自信，還要用中華文化的魅力去感染他人，讓人喜愛(ài)和認同中華文化。從這個(gè)意義上講，提出堅定文化自信是十九大報告的一個(gè)亮點(diǎn)，也是支撐中華民族走向偉大復興的關(guān)鍵所在。

　　

　　宣講家網(wǎng)：您是研究文化產(chǎn)業(yè)的，請您談?wù)勎乃噭?chuàng )作應該如何體現文化自信？

　　

　　胡智鋒：文藝創(chuàng )作當中很多方面都涉及到文化自信，比如題材、內容、創(chuàng )作方式、藝術(shù)形式等，都應該有本民族的特點(diǎn)，體現對中華文化的傳承。然而，創(chuàng )作層面還不是最重要的，對于中國文藝創(chuàng )作來(lái)說(shuō)，真正體現文化自信的是創(chuàng )作心態(tài)。那么，什么樣的創(chuàng )作心態(tài)才能體現文化自信呢？我覺(jué)得，與中國大國地位相匹配的創(chuàng )作心態(tài)才能支撐我們的文化自信。

　　

　　在我們的電影、電視劇、紀錄片創(chuàng )作當中，有兩個(gè)傾向特別值得關(guān)注或規避：一是盲目的民族自大；二是盲目的民族自卑，這兩個(gè)傾向都與大國心態(tài)不相匹配。大國心態(tài)應該是一種雍容、大氣的心態(tài)；與大國心態(tài)相對的是小國心態(tài)，小國心態(tài)就是生怕人看不起，遇見(jiàn)到大國就緊張害怕，總覺(jué)得自己不行。中國80年代的影視作品中，有相當一部分是以展示丑陋、陰暗的一面來(lái)引起被人的好奇的作品，這種創(chuàng )作現象是很被大家垢病的，這種創(chuàng )作的自卑心理也不符合大國心態(tài)。另外就是過(guò)于自大，生怕別人瞧不起，睚眥必報，這種狹隘的過(guò)度的民族自尊心就是過(guò)度自大。因此，在文藝創(chuàng )作上首先要解決的是創(chuàng )作心態(tài)問(wèn)題，既不自卑也不自大；擁有雍容、開(kāi)放、包容的大國心態(tài)，才會(huì )有大氣磅礴的景觀(guān)和氣象。

　　

　　宣講家網(wǎng)：十九大報告提出，提升文藝原創(chuàng )力，推動(dòng)文藝創(chuàng )新，對此您是怎么理解的？

　　

　　胡智鋒：原創(chuàng )力和創(chuàng )新，核心還是原創(chuàng )力。與原創(chuàng )力相對應的是抄襲、克隆、模仿，也就是非原創(chuàng )。作為一個(gè)大國，在文藝創(chuàng )作上不僅要有大國心態(tài)，還要敢于創(chuàng )新，敢于做前人沒(méi)做過(guò)、外國人沒(méi)做過(guò)，唯有中華民族能做的創(chuàng )新，這就叫原創(chuàng )。

　　

　　我們的唐詩(shī)、宋詞、元曲、明清小說(shuō)等，為世界帶來(lái)了獨特的文藝世界，顯現出中華民族了不起的原創(chuàng )力。近現代以來(lái)，我們也在文藝原創(chuàng )上也做了大量工作，無(wú)論是文學(xué)、戲劇還是影視，都有大量的原創(chuàng )力很強的作品，也出現一大批文藝大師。各領(lǐng)域文藝創(chuàng )作大師迭出，在文學(xué)方面，比如魯迅、郭沫若、巴金、老舍、曹禺等；在美術(shù)方面，比如徐悲鴻、齊白石等；在音樂(lè )方面，比如聶耳、冼星海、王洛賓等。

　　

　　隨著(zhù)對外開(kāi)放的不斷拓展，我們一方面鼓勵文藝原創(chuàng )力，另一方面由于產(chǎn)量越來(lái)越大，原創(chuàng )力顯得不是很突出，甚至在某些領(lǐng)域有原創(chuàng )力下降的態(tài)勢。比如電影方面，中國電影票房很高，產(chǎn)業(yè)能力很強，產(chǎn)業(yè)景觀(guān)喜人，但是真正原創(chuàng )力很強的中國電影劇作的并不多，很多還是模仿好萊塢，或者說(shuō)還是在成熟的好萊塢商業(yè)體系帶動(dòng)下自覺(jué)模仿、克隆的結果。電視綜藝方面，百分之八九十的中國電視綜藝節目缺乏原創(chuàng )力，都是移植國外的模板。我們自己的原創(chuàng )在哪呢？這幾年我們也慢慢有了自己的原創(chuàng )，比如《詩(shī)詞大會(huì )》《朗讀者》。

　　

　　因此，中國文藝創(chuàng )作要打造出“中國制造”“中國創(chuàng )造”，必須拿出中國人自己的原創(chuàng )力很強的作品，而不再依賴(lài)好萊塢，也不再依賴(lài)國外的節目模板，打造出展現中華民族原創(chuàng )力的中國文藝，特別是影視方面。

　　

　　宣講家網(wǎng)：十九大報告提出，講好中國故事，對此您有什么看法？

　　

　　胡智鋒：講好中國故事是習近平同志這些年在很多重要場(chǎng)合反復講的一個(gè)重要命題，引發(fā)了世界廣泛的關(guān)注。講好中國故事包含兩個(gè)層面的意思：一是講什么樣的中國故事，二是怎么講好中國故事。

　　

　　第一，講好中國故事的前提是選好中國故事。好的中國故事應該體現中華民族獨特的氣質(zhì)和個(gè)性，是在當代依然充滿(mǎn)活力的，跟世界先進(jìn)文明相匹配的優(yōu)秀故事。同時(shí)，我們要把落后的糟粕的故事與先進(jìn)的精華的故事區分開(kāi)。中華文明上下5000年，產(chǎn)生了許多的中國好故事，比如女?huà)z補天、愚公移山、神農嘗百草的傳說(shuō)，以及岳母刺字、戚繼光抗倭等體現中華民族精神的故事。愚公移山是體現堅韌不拔頑強拼搏的精神，女?huà)z補天體現責任感、使命感和“天人合一”的精神，岳飛抗金、岳母刺字體現的是忠君愛(ài)國的精神，戚繼光抗倭是不畏強敵、敢打敢拼的英雄主義精神。這些都是中華民族傳承下來(lái)的好故事。

　　

　　近現代以來(lái)，中華民族還在繼續創(chuàng )造新的好故事。如果說(shuō)中國古代的故事是體現中華民族智慧和創(chuàng )造力的好故事，近現代的故事就是體現革命和創(chuàng )新精神的好故事。比如推翻晚清王朝波瀾壯闊的歷史進(jìn)程；毛澤東帶領(lǐng)中國共產(chǎn)黨人一步一個(gè)腳印，推翻舊中國、建立新中國的偉大征程；還有紅軍長(cháng)征途中發(fā)生的那些可歌可泣的故事。

　　

　　改革開(kāi)放以來(lái)，接近40年歷程又是一個(gè)波瀾壯闊的偉大歷史進(jìn)程。這個(gè)進(jìn)程中，有領(lǐng)袖的故事，也有企業(yè)家的故事，還有各行各業(yè)的模范故事，這些故事體現了當代中國人的智慧和創(chuàng )造力。

　　

　　所以，中國好故事首先要體現中國智慧、中國能量，我們不能講落后的愚昧的中國故事。講好中國故事的前提是講中國好故事。

　　

　　第二，怎么講好中國故事？十九大報告提出，展現真實(shí)、立體、全面的中國。與之相應，要處理好三個(gè)關(guān)系。

　　

　　首先，要處理好民族和世界的關(guān)系。我們常說(shuō)，越是民族的越是世界的，這話(huà)沒(méi)錯，但是不全面。反過(guò)來(lái)說(shuō)，越是世界的也越是民族的。這是一個(gè)問(wèn)題的兩個(gè)方面。我們有很多故事是中國民族獨有的，是中華民族的歷史故事，但是這些故事如何讓世界感知和理解呢？比如岳飛抗金，怎樣才能讓世界感受這個(gè)故事的魅力呢？應該挖掘人類(lèi)性的命題，岳飛忠誠、一身正氣，不被邪惡力量所容，他的偉大、完美、忠誠招來(lái)了佞臣的打壓、迫害。為什么忠誠反被打壓？實(shí)際上這是全世界普遍的問(wèn)題，是人性的問(wèn)題。在西方文化當中，這樣的孤膽英雄，一身正氣反被打壓的，也不在少數。因此，我們要找到共性的東西。岳飛抗金雖然是宋代那個(gè)特定時(shí)代的故事，但它還具有人類(lèi)性，他身上的亮點(diǎn)，他的忠誠、善良既具有民族性又具有世界性，是大家都能看懂和聽(tīng)懂的。同時(shí)我們還要強調，民族的也是世界的，要找到世界性的語(yǔ)言，找到大家都能理解的那個(gè)點(diǎn)。

　　

　　其次，要處理好主體和個(gè)體的關(guān)系?，F在網(wǎng)絡(luò )文藝很活躍，流行一個(gè)詞叫IP，這就是一種創(chuàng )意。創(chuàng )意是帶有虛幻性的，體現了創(chuàng )作者的智慧。但是在虛擬世界里，僅僅是一種IP創(chuàng )意還不夠，偉大的文藝創(chuàng )作還應該反映這個(gè)時(shí)代深厚的生活景觀(guān)。也就是說(shuō)，我們不僅要強調主觀(guān)的好創(chuàng )意、好IP，也要強調客觀(guān)上深入生活，要在火熱的現實(shí)生活當中挖掘和提煉有用的故事。這樣才能形成一個(gè)完整的有份量的故事，而不是一個(gè)虛幻的概念。所以IP固然好，但是不夠，還要深入生活，把主觀(guān)的智慧和客觀(guān)的豐富多元的生活結合起來(lái)，這樣才能形成好故事，講好中國故事。

　　

　　最后，要處理好主流和時(shí)尚的關(guān)系。在我們中國故事當中，有大量的弘揚主旋律和主流價(jià)值觀(guān)的故事，但是我們發(fā)現一個(gè)問(wèn)題，體現主流價(jià)值觀(guān)的好故事年輕人常常不怎么喜歡。年輕人喜歡時(shí)尚的，而那些年輕人喜歡的時(shí)尚的文藝創(chuàng )作中，主流價(jià)值觀(guān)會(huì )相對弱化。那么，這些彰顯主旋律、主流價(jià)值觀(guān)的故事，怎么樣才能獲得年輕人的喜愛(ài)？這就需要我們在主流和時(shí)尚之間找到一個(gè)平衡點(diǎn)，比如《湄公河行動(dòng)》《戰狼2》都是體現愛(ài)國主義，弘揚主旋律的作品，同時(shí)作品在愛(ài)國主義、英雄主義中融入了現代時(shí)尚的元素，包括視聽(tīng)的感覺(jué)、敘事的方式、影像的展現，以及演員的表演等等，這些時(shí)尚元素和主流價(jià)值觀(guān)非常自然地融合在一起。

　　

　　總之，講好中國故事的關(guān)鍵是要選好體現中國智慧、中國創(chuàng )造力的中國好故事；其次，講好中國好故事要處理好民族與世界、IP和生活或（主體和個(gè)體）、主流和時(shí)尚三個(gè)關(guān)系。

　　

　　宣講家網(wǎng)：怎樣理解實(shí)現中華優(yōu)秀傳統文化創(chuàng )造性轉化、創(chuàng )新性發(fā)展？

　　

　　胡智鋒：中國擁有幾千年的文化傳統，這是一個(gè)寶貴的財富。我們要正確看待中華文化。中國走出去、提升文化軟實(shí)力、實(shí)現中華民族的偉大復興，一方面需要傳承中華優(yōu)秀傳統文化，另一方面要區分傳統文化中的精華和糟粕，取其精華、去其糟粕；要實(shí)現中華優(yōu)秀傳統文化創(chuàng )造性轉化，轉化成在當代依然具有活力的優(yōu)質(zhì)的文化基因和文化資源。

　　

　　第一，汲取中華文化中智慧的、有創(chuàng )造力的，在當今依然有活力、有價(jià)值，對當下有啟迪的基因和文化資源，剔除那些糟粕的文化。

　　

　　第二，實(shí)現創(chuàng )造性轉化應該在價(jià)值層面找到中國和世界的對接點(diǎn)。比如中華傳統文化中強調的“天人合一”，延伸到今天，可以把“天人合一”的理念和人與自然和諧相處的理念融合，從而減少對自然的傷害，避免一些人類(lèi)活動(dòng)對地球的破壞。再比如，在人與人的關(guān)系上，我們強調“和而不同”，“和而不同”的理念是一種開(kāi)放、多元的理念，我們可以相互的爭斗，但是不一定要你征服我、我征服你；我們可以和諧相處，但是可以你做你的、我做我的。人與人、國與國、民族與民族之間，我們強調“和而不同”。在今天，這種“和而不同”的觀(guān)念就演化成“人類(lèi)命運共同體”。人類(lèi)命運共同體的理念就是中華文化的“和而不同”理念和當代價(jià)值觀(guān)的融合，這本身就是一個(gè)創(chuàng )造性轉化。從“和而不同”轉化成“人類(lèi)命運共同體”，把中華智慧用“活”了。

　　

　　因此，實(shí)現中華優(yōu)秀傳統文化創(chuàng )造性轉化，要在價(jià)值觀(guān)層面尋找中國和世界的銜接點(diǎn)，在中國和世界的對話(huà)當中凝練和磨合出新的概念。從天人合一、和而不同、天下大同到人與自然和諧相處、人類(lèi)命運共同體、美好生活的向往，這這些理念打通了古今，打通了中國和世界，是在價(jià)值觀(guān)層面的中華優(yōu)秀傳統文化的創(chuàng )造性轉化和創(chuàng )新性發(fā)展。

　　

　　在創(chuàng )作技藝層面，我們要尋求多元元素的共同對接，最核心的就是如何從古老走向現代。保持原生態(tài)固然很好，但是在今天原生態(tài)的確生存很困難。比如，一個(gè)少數民族的歌舞，如果我們強調原生態(tài)，它必須在那樣的土地、那樣生活環(huán)境、那樣的村寨表演才適合，但這樣就比較難進(jìn)行傳播。張繼鋼先生把少數民族的歌舞元素做了現代化的處理，變成了《千手觀(guān)音》，變成了在奧運會(huì )開(kāi)閉幕式上展示的漂亮歌舞；楊麗萍在白族原生態(tài)的孔雀舞的基礎上，加入了現代元素，聲、光、電等，讓她的舞蹈從傳統的原生態(tài)的狀態(tài)，轉化成了有原創(chuàng )意義、能夠讓更多人欣賞的現代舞。盡管在某個(gè)方面它失去了一些原生態(tài)的東西，但是從另一方面來(lái)看，它獲得了更大的傳播和推廣。

　　

　　綜合來(lái)看，我們傾向于在保護的基礎上，盡可能地把傳統元素和符號進(jìn)行現代化改造和處理，讓它符合當下人們的口味和欣賞習慣，這就是創(chuàng )造性轉化和創(chuàng )新性發(fā)展?？傊?，在繼承中華優(yōu)秀傳統文化的同時(shí)，要與時(shí)俱進(jìn)，將傳統與現代、時(shí)尚的新元素融合。

　　

　　宣講家網(wǎng)：謝謝胡教授來(lái)到宣講家網(wǎng)演播室，跟我們分享您在文化方面的研究。

　　

　　胡智鋒：不客氣，謝謝。